Beiträge von wig66

Wie angekündigt, habe ich ein paar Ablärungen gemacht und meinen C-HR dabei unter die Lupe genommen:

_ Die Mutlu Batterie war beschädigt und zwar wurde bei der Montage der Haltebügel so stark angezogen, dass das Batteriegehäuse beschädigt wurde

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_ Die Kapazität der Batterie beträgt lediglich 26.056 Ah, wobei vermutlich auch die hohe Beanspruchung ihren Teil dazu beigetragen hat (da mein Messgerät bei 12V nur 2.66A Lade- Entladestrom liefert, ist der effektive Wert tiefer!).

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_ Da ich schon dabei war, habe ich auch gleich einen Batteriesensor von Ctek eingebaut, Typ CTX Battery Sense

https://www.ctek.com/storage/AE5A0DA2F8139F2A1CBF6F9BFA0EC96AAFFAEC783AAE30FF691A4D2B9F8F8A8F/d8e455ba21444759babb4f3b71cf10f5/pdf/media/a9ac7daf817745e68a00cd12a63da92c/CTX_BATTERY_SENSE-productsheet-low-UK-EN.pdf

Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich den Zustand der Batterie (eine neue natürlich) geprüft habe; als ich abends Zuhause angekommen bin 100%, am nächsten Morgen nach ca 13h Standzeit 82%. Nach der Fahrt zur Arbeit, welche exakt 10 km beträgt, 84%.

Fahrzeug abgestellt und NICHT abgeschlossen, nach 4h immer noch 84%. Fahrzeug abgeschlossen, nach ca 4h 79%.

Ob ein Zusammenhang mit der Aussentemperatur besteht, kann ich noch nicht sagen, aber offensichtlich schaltet sich ein Verbraucher ein welcher wacker 1.5% /h der Batteriekapazität saugt, liebe Toyota da musst du nachbessern.

Original ist eine EFB montiert, vermutlich wegen der Zyklenfestigkeit. Ich frag mich auch, wie der Motor angelassen wird, wenn die HV-Batterie nicht über genügend Ladung verfügt, weiss jemand ob in diesem Falle von der 12V umgewandelt wird?

Übringens, ich habe tatsächlich eine AGM-Batterie gefunden, welche die Masse 207mm x 175mm x 190mm besitzt es handelt sich um die Yuasa YBX9012 (50Ah), allerdings ist diese im Moment ausverkauft/nicht lieferbar.

YBX9012 - YBX9000 AGM Batterien - Automobil - Batterien

www.yuasa.de

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Zitat von patriz2002

Wie schon geschrieben habe kontaktiere ich die FTH am Montag und mal hören was die mir anbieten können.

Wenn du die Beschreibung rechts liest, da steht explizit, nicht geeignet für Fahrzeuge mit Start- Stop- Funktion, für diese kommen entweder EFB (Enhanced Flooded Battery) oder AGM (Absorbent Glass Mat) Batterien in Frage. Da aber Toyota uns bei den Massen auf 207 mm x 175 mm x 190 mm unnötigerweise beschränkt hat, wirst du nur vereinzelt passende EFB Typen finden. Ich hab mir jetzt eine Exide EL550 bestellt, sobald sie montiert ist, werde ich die Originalbatterie (Mutlu) ans Batteriemess- und Pflegegerät anhängen und die Resultate hier posten.

Zitat von patriz2002

Habe meine Batterie ausgebaut und wird seid gestern ca. 19:00 geladen.

Auf dem Foto scheint mir der Wasserfüllstand der Batterie zu tief, ist das nur eine Täuschung, oder ist das tatsächlich so?

Grundsätzlich muss natürlich eine Batterie ausreichend nachgeladen werden, wenn nur Strom entnommen wird, aber nichts mehr hineinkommt, wird jede Batterie zerstört. Die Punkte die Micha 65 genannt hat sind zutreffend, es gibt aber weitere Aspekte, diese haben vor allem mit der Zyklenfestigkeit zu tun und hängen somit auch von der Batterie-Kapazität und den Entlade- Lade-Strömen ab.

Da ich ein Hybrid fahre, muss meine Batterie nicht so hohe Kaltstartströme liefern, wie bei einem reinen Benziner, allerdings gilt bei Batterien allgemein, dass der Entlade- oder Ladestrom nicht 1/10 des Kapazitätswertes überschreiten sollte. In diesem Fall ist eine 45Ah Batterie verbaut, somit sollten diese Ströme nicht 4,5A überschreiten, was für ein Auto sehr wenig ist. Natürlich kann ich auch mit höheren Strömen arbeiten, dies geht aber zu Lasten der Zyklen, also der Lebensdauer der Batterie, es findet eine stärkere "chemische Abnutzung" statt, dies bedeutet, dass z.B. anstatt 400 kompletter Zyklen nur noch 300 oder 200 möglich sind. Speziell wenn Nassbatterien, egal ob traditionelle Pb oder Calcium respektive EFB, einer Schnelladung ausgesetzt werden, bildet sich Knallgas (tut genau was der Name sagt, wenn da ein Funke in die Nähe kommt) und Wärme. Beides schadet der Batterie und das Wasser, welches in Gas umgewandelt wurde geht zum Teil verloren, weil wenn der Druck in der Batterie zu hoch wird, öffnet ein Ventil und es wird verpufft. Die Konsequenz ist eine schnellere Alterung der Batterie und ein Kapazitätsverlust. Eine brodelnde Batterie ist nie gut! Wenn ihr einmal eine alte sogenannte wartungsfreie Batterie ausbaut und an der Seite den Füllstand kontrolliert, fehlt oftmals Flüssigkeit, wird diese nachgefüllt (sofern möglich) und die Batterie mit einem Pflegeprogramm (Desulfatisierung) behandelt, lassen sich Batterien meistens noch ein paar Jahre verwenden. Meine Batterien hielten zwischen 6 und 8 Jahren.

Wird eine grössere Batterie verbaut, so ist die Stromentnahme im idealfall kleiner als 1/10 C (Kapazitätswert), somit werden mehr Zyklen möglich, also statt z.B. 400, sind es dann 500 oder 600. Genau dies tut Toyota bei der HV-Batterie unserer Hybriden, ansonsten würde die Ni-Mh Batterie nicht so lange durchhalten.

Fazit: sofern genügend Ladestrom geliefert wird, macht der Einsatz einer grösseren Batterie durchaus Sinn (weiniger Entladung/Abnutzung) und wenn eine AGM Batterie mechanisch (und elektrisch!) hineinpasst hat man eine höhere Zyklenfestigkeit.

So wie ich das sehe, ist nicht nur die kleine Batterie das Problem, sondern auch die schlechte Qualität des Zulieferers. Warum man das Blech mit der Batteriehalterung (Mulde) so geformt hat, dass da keine andere Batterie hineinpasst, obwohl genügend Platz vorhanden gewesen wäre, ist mir schleierhaft, aber vor allem sollte bei einem Hybrid von Anfang an eine AGM Batterie drin sein. Entweder hat man zuviel gespart, oder man wollte sich einen "Markt" schaffen, das machen ja ander Autohersteller auch so, ist aber eine Frechheit.

Ich beziehe mich vor allem auf den 2.0L Hybrid, die anderen Versionen kenne ich zu wenig.

Zitat von pctelco

wig66

1.8L oder 2.0L ?

Sind nämlich wohl unterschiedliche Batterietypen, nicht zuletzt, weil sie beim 2.0er im Kofferraumboden sitzt.

Es ist der 2.0L Hybrid mit der Batterie im Kofferraum! Beim 1.8L sitzt die Batterie im Motorraum und wenn da Toyota das Blech der Batteriehalterung nicht so blödsinnig klein geformt hat, und 3,5 cm mehr Platz vorhanden ist, würde ich auf jedem Fall eine AGM Batterie einbauen.

Für alle, welche die 12V Batterie ersetzen müssen und sowieso aus eigener Tasche bezahlen: Die Exide EFB Typ EL550 (EFB, 55Ah, L 207 x B 175 x H190) hat die gleichen Abmessungen und Anschlüsse, wie die original 345LN1-MF und sofern die Ladung des Fahrzeuges funktioniert, sollte alles bestens klappen.

Zitat von Exillschwabe

Na das die Batterie nach zwei Jahren schon platt ist, meine ist schon 4 Jahre alt, ihr habt wohl eine vom Atu drin!Und mein Auto steht zum Teil 2 Wochen und mehr ohne Benutzung drausen Und ich habe noch eine standheizung die leuft ja wahrscheinlich auch über die Batterie

Was heisst nach 2 Jahren, meine ist ein bisschen über 1 Jahr und das erste Mal als sie mich in Stich liess war sie 1/2 jährig! Du hast Humor

Zitat von Micha65

pctelco

Ja , es scheint so zu sein wie Du es beschreiben hast.

Der DC/DC Wandler liefert konstant 13,8-14V und kann ca. 100A bereit stellen.

Die 12 V Batterie hängt einfach parallel daran und nimmt sich den Ladestrom den sie benötigt.

Danke für den Tip

Hat irgend jemand ein Werkstatthandbuch, oder eine Quelle dazu? Es wäre schon SPANNEND zu verstehen, wie das im Detail bewerkstelligt wurde.